Про карту смеси

Общее обсуждение
User avatar
BALERON
Posts: 1042
Joined: 13 Dec 2016 23:00
Car: Audi 100 c3 2.3 NF Лискар+чип. боши 017
 

Post by BALERON »

Как то поднимался етот вопрос на одной из тем, но было ето давно и уже даже не помню где ето найти...
Собственно вопрос про карту смеси, точнее про изменение значений в карте смеси...

все что сейчас понятно:
При изменении отличных от 14.7 мы отключаем лямбду и смесь идет по карте наполнения, хорошо!!!!

на своем личном примере убедился:
1.Лямбда у меня ушла на покой, отключена программно(при исправной лямбде корр. на хх гуляла +-5)в карте смеси в зоне хх 14.7...так как лямбда отключена то согласно "справкам" сейчас двигатель работает по усредненным значениям карты наполнения..
2. Двигатель работает, беру и в зоне хх прописываю 13.5, сразу же на слух слышно как двигатель меняет свою работу, работает лучше..то есть смесь обогатилась и ето отчетливо заметно и слышно...
3. Двигатель работает, беру и в зоне хх прописываю 12, сразу же на слух слышно как двигатель поменял свою работу, но уже стало по хуже, слышен явный перелив, то есть смесь стала еще богаче!!!
Так на что опираются ети значения и как формируется смесь при их изменении, потому что смесь реально меняется и отчетливо слышно???
понятно, что по шдк увидел бы какая там смесь, но не понятен сам метод ее формирования...
Mikas
Posts: 37
Joined: 12 Apr 2016 13:05
Car: Audi 100 1986 KU AAZ K-Jetronic
Location: Одесса
 

Post by Mikas »

Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.
User avatar
Jonson
Posts: 1897
Joined: 28 Feb 2014 20:09
Car: Audi 100 C4 1991 AAR + invent-jetronic v1 + bosch 107. Manual transmission.
Location: Россия, Ростовская область
 

Post by Jonson »

Mikas wrote:Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.
Тут немного другое имеется ввиду. Если в карте смеси НЕ 14.7 то тут работает карта наполнения.
Почему тогда смесь 13 и 12 работают по разному, если карта наполнения осталась неизменна?
User avatar
OldSamuray
Posts: 747
Joined: 01 Dec 2012 02:53
Car: A6Q Avant ACE EMS-2 LPG-Invent
Location: Україна, Чернігів
 

Post by OldSamuray »

Значения из карты смеси используется для расчета дозы впрыска, грубо: масса воздуха делится на смесь
User avatar
Jonson
Posts: 1897
Joined: 28 Feb 2014 20:09
Car: Audi 100 C4 1991 AAR + invent-jetronic v1 + bosch 107. Manual transmission.
Location: Россия, Ростовская область
 

Post by Jonson »

OldSamuray wrote:Значения из карты смеси используется для расчета дозы впрыска, грубо: масса воздуха делится на смесь
Они используются, если стоит ШДК, верно?
User avatar
OldSamuray
Posts: 747
Joined: 01 Dec 2012 02:53
Car: A6Q Avant ACE EMS-2 LPG-Invent
Location: Україна, Чернігів
 

Post by OldSamuray »

Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.
User avatar
BALERON
Posts: 1042
Joined: 13 Dec 2016 23:00
Car: Audi 100 c3 2.3 NF Лискар+чип. боши 017
 

Post by BALERON »

OldSamuray wrote:Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.
А если совсем по простому,то что мы получаем когда на хх загоняем коррекцию в -10 и в карте смеси в зоне хх прописываем 13.5?
User avatar
OldSamuray
Posts: 747
Joined: 01 Dec 2012 02:53
Car: A6Q Avant ACE EMS-2 LPG-Invent
Location: Україна, Чернігів
 

Post by OldSamuray »

Я не знаю как -10 коррекция участвует участвует в расчете 0.1 или 000.1, умножается или прибавляеися, точно можно предположить что в каком-то месте есть деление на смесь, а смесь берется из режимной точки карты
User avatar
дмитрий
Posts: 3116
Joined: 21 Aug 2012 10:32
Car: VW_Jetta_Audi_100_ACE_Audi_90
Location: Таганрог Ростовская обл.
 

Post by дмитрий »

BALERON wrote:
OldSamuray wrote:Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.
А если совсем по простому,то что мы получаем когда на хх загоняем коррекцию в -10 и в карте смеси в зоне хх прописываем 13.5?

или 13.8???
а может 13.0345?
Художественный свист -я бы так назвал все эТо.
ерундой занимаетесь ...из машины боинг сделать пытаетесь? или сколько вешать в гаммах?????
User avatar
дмитрий
Posts: 3116
Joined: 21 Aug 2012 10:32
Car: VW_Jetta_Audi_100_ACE_Audi_90
Location: Таганрог Ростовская обл.
 

Post by дмитрий »

Jonson wrote:
Mikas wrote:Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.
Тут немного другое имеется ввиду. Если в карте смеси НЕ 14.7 то тут работает карта наполнения.
Почему тогда смесь 13 и 12 работают по разному, если карта наполнения осталась неизменна?
это на уровне самовнушения!у меня вообще нет коментариев на эту ересь анти Провославную :-)
Locked