Page 1 of 3

Про карту смеси

Posted: 16 Feb 2018 09:37
by BALERON
Как то поднимался етот вопрос на одной из тем, но было ето давно и уже даже не помню где ето найти...
Собственно вопрос про карту смеси, точнее про изменение значений в карте смеси...

все что сейчас понятно:
При изменении отличных от 14.7 мы отключаем лямбду и смесь идет по карте наполнения, хорошо!!!!

на своем личном примере убедился:
1.Лямбда у меня ушла на покой, отключена программно(при исправной лямбде корр. на хх гуляла +-5)в карте смеси в зоне хх 14.7...так как лямбда отключена то согласно "справкам" сейчас двигатель работает по усредненным значениям карты наполнения..
2. Двигатель работает, беру и в зоне хх прописываю 13.5, сразу же на слух слышно как двигатель меняет свою работу, работает лучше..то есть смесь обогатилась и ето отчетливо заметно и слышно...
3. Двигатель работает, беру и в зоне хх прописываю 12, сразу же на слух слышно как двигатель поменял свою работу, но уже стало по хуже, слышен явный перелив, то есть смесь стала еще богаче!!!
Так на что опираются ети значения и как формируется смесь при их изменении, потому что смесь реально меняется и отчетливо слышно???
понятно, что по шдк увидел бы какая там смесь, но не понятен сам метод ее формирования...

Re: Про карту смеси

Posted: 16 Feb 2018 15:50
by Mikas
Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 00:59
by Jonson
Mikas wrote:Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.
Тут немного другое имеется ввиду. Если в карте смеси НЕ 14.7 то тут работает карта наполнения.
Почему тогда смесь 13 и 12 работают по разному, если карта наполнения осталась неизменна?

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 01:57
by OldSamuray
Значения из карты смеси используется для расчета дозы впрыска, грубо: масса воздуха делится на смесь

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 11:11
by Jonson
OldSamuray wrote:Значения из карты смеси используется для расчета дозы впрыска, грубо: масса воздуха делится на смесь
Они используются, если стоит ШДК, верно?

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 15:19
by OldSamuray
Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 16:22
by BALERON
OldSamuray wrote:Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.
А если совсем по простому,то что мы получаем когда на хх загоняем коррекцию в -10 и в карте смеси в зоне хх прописываем 13.5?

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 19:03
by OldSamuray
Я не знаю как -10 коррекция участвует участвует в расчете 0.1 или 000.1, умножается или прибавляеися, точно можно предположить что в каком-то месте есть деление на смесь, а смесь берется из режимной точки карты

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 19:05
by дмитрий
BALERON wrote:
OldSamuray wrote:Всегда используется, массу топлива ведь надо считать.
И коррекция по лямбде работает всегда, только для широкой в широком диапазоне (пока лямбда в ошибку не вылетит), для узкой в очень узком (14.7)
Надеюсь так понятнее.
А если совсем по простому,то что мы получаем когда на хх загоняем коррекцию в -10 и в карте смеси в зоне хх прописываем 13.5?

или 13.8???
а может 13.0345?
Художественный свист -я бы так назвал все эТо.
ерундой занимаетесь ...из машины боинг сделать пытаетесь? или сколько вешать в гаммах?????

Re: Про карту смеси

Posted: 17 Feb 2018 19:08
by дмитрий
Jonson wrote:
Mikas wrote:Топливо-воздушная смесь при сгорании создаёт давление и т.д. и т.п. 14,7 это пропорция бензина к воздуху в частях, при которой достигается максимальная эффективность "работы". При большИх отклонениях падает "работа". При небольшом переобогащении смещается время горения смеси за такт, что приводит к ощущению "лучшей" работы на слух, но качественная составляющая остаётся прежней и такая избыточность на ХХ просто не нужна (не экологична и затратна). При работающем датчике кислорода производится мгновенная коррекция базовой смеси 14,7/1 по остаткам кислорода после сгорания с учетом возможной разницы сжатия в разных цилиндрах, качества поджигающей искры и т.д и т.п. А вот на высоких нагрузках (оборотах) с учётом коррекции УОЗ 14,7 мало, по этому карта наполнения не "гладкая" относительно 14,7. Как следствие, гражданская лямбда узкополосная. ИМХО.
Тут немного другое имеется ввиду. Если в карте смеси НЕ 14.7 то тут работает карта наполнения.
Почему тогда смесь 13 и 12 работают по разному, если карта наполнения осталась неизменна?
это на уровне самовнушения!у меня вообще нет коментариев на эту ересь анти Провославную :-)