Page 10 of 11

Re: Детонация

Posted: 14 May 2020 18:44
by Allmax
1. Для более высокой частоты вращения необходимо большее количество топливно-воздушной смеси, а следовательно отклонение ПНД выше.
2. Большему количеству смеси еще нужно успеть сгореть поэтому необходим УОЗ раньше.
3. Чем выше частота -> тем раньше УОЗ -> чем выше напряжение эмулятора -> раньше УОЗ.

P.S. Инвент - очень хороший впрыск - проблема лишь в стыковке с родной системой управления зажиганием, отсюда и проседания оборотов на ХХ при включении кондея или вентиляторов охлажения, и проседания оборотов при сбросе газа.

P.S.S. Детонация у меня была в диапозоне 1500-2500 оборотов буквально 2..3 сек при более резком добавлении газа только когда на улице тепло 20 и выше градусов. При увеличении обогащения в переходных режимах появляются толчки при равномерном движении на низких оборотах (2..3 передача, обороты до 1500).

Это теория.
1. На практике картинка от января (не моя)
2. Могу Лог с Опель Астра Ф скинуть

Re: Детонация

Posted: 14 May 2020 18:48
by BALERON
Allmax wrote:1. Для более высокой частоты вращения необходимо большее количество топливно-воздушной смеси, а следовательно отклонение ПНД выше.
2. Большему количеству смеси еще нужно успеть сгореть поэтому необходим УОЗ раньше.
3. Чем выше частота -> тем раньше УОЗ -> чем выше напряжение эмулятора -> раньше УОЗ.

P.S. Инвент - очень хороший впрыск - проблема лишь в стыковке с родной системой управления зажиганием, отсюда и проседания оборотов на ХХ при включении кондея или вентиляторов охлажения, и проседания оборотов при сбросе газа.


P.S.S. Детонация у меня была в диапозоне 1500-2500 оборотов буквально 2..3 сек при более резком добавлении газа только когда на улице тепло 20 и выше градусов. При увеличении обогащения в переходных режимах появляются толчки при равномерном движении на низких оборотах (2..3 передача, обороты до 1500).

Это теория.
1. На практике картинка от января (не моя)
2. Могу Лог с Опель Астра Ф скинуть
Ниже напряжение-раньше угол
Выше напряжение-позже угол

Re: Детонация

Posted: 15 May 2020 21:25
by jhm
Allmax, вы забыли посмотреть поведение расходомера при неизменных оборотах, и увеличивающейся нагрузке. Теория вышла двухмерная, а надо трехмерную =)

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 00:23
by Allmax
jhm wrote:Allmax, вы забыли посмотреть поведение расходомера при неизменных оборотах, и увеличивающейся нагрузке. Теория вышла двухмерная, а надо трехмерную =)
С точки зрения ПНД как расходомера воздуха согласен - напряжение больше -> УОЗ позже.

Тогда ХЗ - значит бензин такой залил. Вернусь на предыдущую калибровку посмотрю

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 17:43
by дмитрий
Я переоборудовал не один ACE. Проблем с детонаций нет. Проблемы бывают пр заправке 76 и 92 бензина -это раз, кривые калибровки это два . не правильно собранный и настроенный уоз -это 3. Калибровки и прошивки можете не просить- это проблемы ваших представителей.
Проседание оборотов - пусть ваши представители научатся работать ПИД регуляторами ХХ и научатся настраивать вкладку ХОЛОСТОЙ ХОД. А НЕ ЗВОНИТЬ МНЕ!
Графики выложенные выше-это хорошо,но тут живет все по своим законом....
Проявление детонации при нажатии газа на доли секунд ,т.е она ПРОПаДАЕТ !а не звенит постоянно -ЭТО НОРМАЛЬНО!!! ПО теории и практики -двигатель имеет наивысшею отдачу при работе на грани детонации, т.е пару дзинь -это нормально.

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 20:41
by jhm
дмитрий wrote: Проседание оборотов - пусть ваши представители научатся работать ПИД регуляторами ХХ и научатся настраивать вкладку ХОЛОСТОЙ ХОД. А НЕ ЗВОНИТЬ МНЕ!.
Поскольку "ваши представители" вероятно было адресовано мне, потому что представители - мои, то я и отвечу. Представители - взрослые свободные люди, и сами решают кому звонить. Я им не указываю. И уверен, что если уж сложилась такая ситуация, то лучше всего будет при следующем звонке сказать им прямо, чтобы не звонили больше.

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 21:05
by Andrei71
дмитрий wrote:ПО теории и практики -двигатель имеет наивысшею отдачу при работе на грани детонации, т.е пару дзинь -это нормально.
тоесть если на горячую при 15 уоз при заводе происходит кратковременный дзинь это нормально?

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 21:14
by дмитрий
jhm wrote:
дмитрий wrote: Проседание оборотов - пусть ваши представители научатся работать ПИД регуляторами ХХ и научатся настраивать вкладку ХОЛОСТОЙ ХОД. А НЕ ЗВОНИТЬ МНЕ!.
Поскольку "ваши представители" вероятно было адресовано мне, потому что представители - мои, то я и отвечу. Представители - взрослые свободные люди, и сами решают кому звонить. Я им не указываю. И уверен, что если уж сложилась такая ситуация, то лучше всего будет при следующем звонке сказать им прямо, чтобы не звонили больше.
:za_da_va_la:
В общем так и говорим... Только большую часть вопросов надо решать на сайте, а не перенаправлять...припоминаю пару моментов, Вообще надо развивать обратную связь и инструкции обновить для начала...
Клиентов из Казахстана прямиком отправляю на сайт- ибо достали, их представители не в зуб ногой

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 21:15
by дмитрий
Andrei71 wrote:
дмитрий wrote:ПО теории и практики -двигатель имеет наивысшею отдачу при работе на грани детонации, т.е пару дзинь -это нормально.
тоесть если на горячую при 15 уоз при заводе происходит кратковременный дзинь это нормально?
Не вижу криминала

Re: Детонация

Posted: 16 May 2020 21:54
by Allmax
дмитрий wrote:Я переоборудовал не один ACE. Проблем с детонаций нет. Проблемы бывают пр заправке 76 и 92 бензина -это раз, кривые калибровки это два . не правильно собранный и настроенный уоз -это 3. Калибровки и прошивки можете не просить- это проблемы ваших представителей.
Проседание оборотов - пусть ваши представители научатся работать ПИД регуляторами ХХ и научатся настраивать вкладку ХОЛОСТОЙ ХОД. А НЕ ЗВОНИТЬ МНЕ!
Графики выложенные выше-это хорошо,но тут живет все по своим законом....
Проявление детонации при нажатии газа на доли секунд ,т.е она ПРОПаДАЕТ !а не звенит постоянно -ЭТО НОРМАЛЬНО!!! ПО теории и практики -двигатель имеет наивысшею отдачу при работе на грани детонации, т.е пару дзинь -это нормально.
Дмитрий!
1. Я понимаю, что Вам хотелось выговориться, но я вам не звонил и калибровки не просил.
2. После Ваших видео где вы сверлили коллектор не снимая его с авто да еще не только под ДАД, но и под рампу, - твердо решил ставить инвент сам без посторонней помощи!
3. Смонтировать систему и отправить клиента - это еще не значит что детонации не будет.
4. Да, Вам огромное спасибо, на примере Ваших калибровок с форума была сделана окончательная версия под АСЕ для 3.2.17. С коррекцией по ШДК. (Расход 12.5 город/8 - трасса. Провалы на ХХ очень редко и не критичные. Обороты не плавают! При этом едет на все 140 л.с.). Системой инвент доволен. Посоветовал бы другому - да!

5. Инвент ставил сам, машина моя, проблемы с детонацией тоже мои! Завтра подключу осциллограф к датчикам детонации покатаюсь - картина станет яснее

P.S. Спасибо jhm за мысль про расходомер!

Калибровки