Page 4 of 5
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 26 Nov 2013 20:39
by pavel m
alexkas1977 wrote:Дмитрий. Я говорил о целесообразности. Ведь поймите заплатив деньги не маленькие за ЭБУ и имея возможность чуть чуть увеличив бюджет получить двигатель который по своим мощностным и экономичным показателям гораздо лучше старой системы - лучше чем пытаться сделать как вы выразились "простую и надёжную систему". В противном случае - проще починить мех впрыск.
Если говорить о надёжности
датчик холла - электронный прибор который может вывести из строя статическое электричество и переполюсовка и превышение напряжения питания
индуктивный ДПКВ - вывести из строя можно только если сгорит ЭБУ и подаст на него наряжение питания
В системе в которой используется второй вероятность отказа в разы меньше, да и алгоритм работы по 60-2 вылизан до идеального состояния. На одном этом датчике и на попарно параллельном впрыске и зажигании ездят все ТАЗы и не хворают.
А разве ДХ не равно ДФ в конфигурации 60-2. Если он выйдет из строя, что лучше будет ,имхо бред.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 26 Nov 2013 21:02
by pavel m
Да поймите вы наконец, для автомобилей на которых уже есть все необходимые датчики для установки одновременного впрыска, это лучший вариант. Установка фазы, это лишние затраты и не малые. К то муже преимущества в установке фазы по сравнению с одновременкой очень сомнительны(для наших моторов).
Ну давайте так: Перекраю проводку, закажу шкив у токаря,прелеплю кое как ДПК, куплю пять катушек, изувечу трамблёр, ну что там дальше не знаю??
Что на это скажете?
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 26 Nov 2013 21:17
by дмитрий
вот что меня пугает-это кривые шкивы коленвала на ауди,от времени демпфер расслаивается, и тут же возникают трудности из за биения реперного диска. вот для ауди больше подходит не 60-2 а ДНО и ДУИ,вот только не на всех коробках (колокол КПП) есть места для этих датчиков,а как узнал цену этих датчиков -настроение что то упало....
вот как можно реализовать фазу при помощи трамблёра? достаточно ли для определения точки отсчёта использовать только ДНО или это будет слишком примитивно ,без учета фазы на разных оборотах.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 26 Nov 2013 21:20
by pavel m
И еще одно но . Как заметно из профиля имею авто 2109, с одновременным впрыском и без датчика кислорода. Имя ему январь 5.1. Так вот, Мои друзья утверждают что у них расход(с фазированным впрыском) не чуть не меньше моего. Или они врут
.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 26 Nov 2013 22:05
by jhm
pavel m wrote:И еще одно но . Как заметно из профиля имею авто 2109, с одновременным впрыском и без датчика кислорода. Имя ему январь 5.1. Так вот, Мои друзья утверждают что у них расход(с фазированным впрыском) не чуть не меньше моего. Или они врут
.
Разница в нюансах настройки. Фаза дает намного больше тонких возможностей. Их надо уметь использовать.
Сравни например обычный калькулятор и научный. С точки зрения бухгалтера научный калькулятор - хлам. Стоит дорого а считает так же, еще и куча кнопок мешает работать.
Если настроить за 5 минут то конечно же экономии не будет. Экономию надо долго выстраивать, это только для упертых
Вот например видео разгона нивы до 140. Изначально она больше 110 не могла. А поехала только после тщательно вылизаной карты фазы. После нескольких дней проб и ошибок.
Но если настройщик максимум что умеет - включить автонастройку, то конечно же нет никакой разницы что есть эта фаза что ее нету. Только мешает работать
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 27 Nov 2013 00:26
by ruvili
Ярослав Приведи доходчиве пример почему большие форсунки не могут работать в моно режиме экономично.
Напеши что для моно режима нужно очень хорошо просчитвать форсунки по скорости работ.
В тут только о том что хотите видеть пишите .
АА напешите про все. Как в например на турбо ауди на 10 коапанах на моно режиме отстроете 380 форунки?
И при этом чтоб нв хх смесь бла 14.7
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 27 Nov 2013 10:24
by alexkas1977
pavel m wrote:alexkas1977 wrote:Дмитрий. Я говорил о целесообразности. Ведь поймите заплатив деньги не маленькие за ЭБУ и имея возможность чуть чуть увеличив бюджет получить двигатель который по своим мощностным и экономичным показателям гораздо лучше старой системы - лучше чем пытаться сделать как вы выразились "простую и надёжную систему". В противном случае - проще починить мех впрыск.
Если говорить о надёжности
датчик холла - электронный прибор который может вывести из строя статическое электричество и переполюсовка и превышение напряжения питания
индуктивный ДПКВ - вывести из строя можно только если сгорит ЭБУ и подаст на него наряжение питания
В системе в которой используется второй вероятность отказа в разы меньше, да и алгоритм работы по 60-2 вылизан до идеального состояния. На одном этом датчике и на попарно параллельном впрыске и зажигании ездят все ТАЗы и не хворают.
А разве ДХ не равно ДФ в конфигурации 60-2. Если он выйдет из строя, что лучше будет ,имхо бред.
Павел, уважаемый))) Если ДФ выйдет из строя вы удивитесь машина поедет дальше только в попарно параллельном режиме(правда при чётном кол-ве цилиндров). Я же говорил про 60-2 без ДФ.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 27 Nov 2013 10:27
by alexkas1977
ХХ на смеси 14.7 плохонький получится. У меня нормально и ровно только на 13.6 работает.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 27 Nov 2013 16:57
by pavel m
Дык у нас пять цилиндров.
Re: Одновременный впрыск против фазированного
Posted: 27 Nov 2013 17:03
by pavel m
jhm wrote:pavel m wrote:И еще одно но . Как заметно из профиля имею авто 2109, с одновременным впрыском и без датчика кислорода. Имя ему январь 5.1. Так вот, Мои друзья утверждают что у них расход(с фазированным впрыском) не чуть не меньше моего. Или они врут
.
Разница в нюансах настройки. Фаза дает намного больше тонких возможностей. Их надо уметь использовать.
Сравни например обычный калькулятор и научный. С точки зрения бухгалтера научный калькулятор - хлам. Стоит дорого а считает так же, еще и куча кнопок мешает работать.
Если настроить за 5 минут то конечно же экономии не будет. Экономию надо долго выстраивать, это только для упертых
Вот например видео разгона нивы до 140. Изначально она больше 110 не могла. А поехала только после тщательно вылизаной карты фазы. После нескольких дней проб и ошибок.
Но если настройщик максимум что умеет - включить автонастройку, то конечно же нет никакой разницы что есть эта фаза что ее нету. Только мешает работать
Вот именно зачем ставить фазу если не сумееш ее правильно настроить. Я наверное точно не смогу.