Page 3 of 5
Re: Фаза впрыска.
Posted: 21 Oct 2013 08:55
by Valentin44
Это как так получается? Неужели весь совкоавтопром ездит без этой карты, но с гордым названием "фазированный впрыск"? :)
С другой стороны, какие-то значения все же есть на карте. А как их перевести в в виду Инвента.
Например значение в таблице более 200 градусов... Это как вообще? :)
А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
Re: Фаза впрыска.
Posted: 21 Oct 2013 10:14
by jhm
Valentin44 wrote:Это как так получается? Неужели весь совкоавтопром ездит без этой карты, но с гордым названием "фазированный впрыск"? :)
С другой стороны, какие-то значения все же есть на карте. А как их перевести в в виду Инвента.
Например значение в таблице более 200 градусов... Это как вообще? :)
А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
На первой странице NVP описал общие правила построения карты фазы. Вот по них и действуй.
Re: Фаза впрыска.
Posted: 21 Oct 2013 12:22
by VSedoi
Valentin44 wrote:А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
неа
Re: Фаза впрыска.
Posted: 21 Oct 2013 12:55
by alexkas1977
NVP wrote:Фаза впрыска бывает положительная и отрицательная, тоесть впрыск топлива происходит на закрытый впускной клапан или когда впускной клапан уже открыт.
практика показывает что на ХХ лучше ведет себя положительная фаза, далее в переходном режимепереходит в отрицательну, и до 3000 оборотов отрицательная, дальше опят становиться чють раньше.
значение в градусай во вмного зависит от времени впрыска, основная задача ,чтобы впрыснуть нужное количество топлива до нужной точки, тоесть влить например расчетные 100гр перед вспышкой,
очень интересная работа впрыска в этом плане в системах БОШ, там термин называеться Фаза завешения впрыска, тоесть при любом раскладе впрыск завершиться в нужных градусах после вмт, а начнеться во времени на столько рано, чтобы успеть сформировать импулс впрыска с расчетным количествам топлива
Тут хочется разъяснений.
NVP wrote:Фаза впрыска бывает положительная и отрицательная, тоесть впрыск топлива происходит на закрытый впускной клапан или когда впускной клапан уже открыт.
Положительная - на закрытый отрицательная на открытый??
Если у меня форсунка смотрит в изгиб тракта и находится в 20см от впускного клапана. То фазой можно скорретировать время когда топливо будет долетать до цилиндра?
Не может ли уважаемый NVP выложить скриншот иллюстрирующий его метод (карту фазы)?
Re: Фаза впрыска.
Posted: 01 Dec 2013 18:11
by ALEKSANDR ROSTOV
о фазе впрыска
Re: Фаза впрыска.
Posted: 01 Dec 2013 22:37
by alexkas1977
Собственно, базовое мнение не поменялось. Вопрос ньюансов остался. Если у вас впуск сделан так что форсунки стреляют не на клапан а во впускной коллектор с расстояния 20-25 см от клапанов, какие тогда применять значения фазы? Фаза 0 в инвенте означает ВМТ или всё таки это момент открытия впускного клапана? Как посчитать скорость движения топливо-воздушной смеси между точкой впрыска и точкой входа в камеру? Или как посчитать сколько в градусах в зависимости от положения дросселя и оборотов нужно впрыскивать топливо?
Re: Фаза впрыска.
Posted: 02 Dec 2013 12:46
by jhm
alexkas1977 wrote:Как посчитать скорость движения топливо-воздушной смеси между точкой впрыска и точкой входа в камеру? Или как посчитать сколько в градусах в зависимости от положения дросселя и оборотов нужно впрыскивать топливо?
Вот так постепенно ты и придешь к мнению что быстрее и точнее всего - попробовать пару вариантов и выбрать тот что дает результат

Re: Фаза впрыска.
Posted: 11 Jun 2014 19:06
by Kaza4ok
Заинтересовала эта тема, по пробовать в реале пока не могу. Мозг не установлен в авто, ждёт своего часа ))) Из моих соображений и прочитанного в посте выше, например у мерсовского мотора есть изменение фазы на впуске пусть немного но всё же. Тогда получается программно топливо льётся в одних промижутках и фаза не смещается а смещает открытие клапана фазовращатель на впуске и топливо залетает в открытый клапан. Работа фазовращателя происходит на средних нагрузка 2000-4000 оборотов. Так же в документе сказано в зоне 2000-4500 :) что совпадает. На высоких оборотах уже всё-равно ведь форсунка работает в постоянно открытом режиме.
Re: Фаза впрыска.
Posted: 15 Jun 2014 23:44
by ruvili
Kaza4ok wrote:Заинтересовала эта тема, по пробовать в реале пока не могу. Мозг не установлен в авто, ждёт своего часа ))) Из моих соображений и прочитанного в посте выше, например у мерсовского мотора есть изменение фазы на впуске пусть немного но всё же. Тогда получается программно топливо льётся в одних промижутках и фаза не смещается а смещает открытие клапана фазовращатель на впуске и топливо залетает в открытый клапан. Работа фазовращателя происходит на средних нагрузка 2000-4000 оборотов. Так же в документе сказано в зоне 2000-4500 :) что совпадает. На высоких оборотах уже всё-равно ведь форсунка работает в постоянно открытом режиме.
Ти не прав.
Смотря какая форсунка и какое врямя вприска... если дюти до 60 процентов то даже попадеш в фазу на оборотах 6000
Re: Фаза впрыска.
Posted: 16 Jun 2014 14:31
by alexkas1977
Кирилл. Расскажи как настраивать фазу. Например когда форсунка стоит в 20см от клапана.