Page 3 of 5

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 21 Oct 2013 19:12
by jhm
В январе нет самообучения. Это "самообучение" выстраивает карту фазы по выбранному учебнику. Это в инвенте вручную за 5 минут делается.

Может стоит сделать такое "самообучение" и в Инвенте... ничего не делает зато выглядит круто :-)

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 21 Oct 2013 19:49
by дмитрий
jhm wrote:В январе нет самообучения. Это "самообучение" выстраивает карту фазы по выбранному учебнику. Это в инвенте вручную за 5 минут делается.

Может стоит сделать такое "самообучение" и в Инвенте... ничего не делает зато выглядит круто :-)

понятно! а ято думал,ну всё равно ведь хоть что то выстраивает :-)
ну я то точно за 5 минут не сделаю! :du_ma_et:

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 21 Oct 2013 22:45
by DOK 08
В январе не самообучение,а онлайн настойка фазы,спецы говорят, что это почти не чего не даёт, так как фазы забиты в стд,а тюн распредвалы далеко не ушли,акромя спорта.Я сам откатал поправку наполнения на турбе,а фазу не трогал.
Раньше был фиат уно 1,3 турбо с одновременным впрыском,жрал- как лошадь

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 22 Oct 2013 10:42
by jhm
DOK 08 wrote:В январе не самообучение,а онлайн настойка фазы,спецы говорят, что это почти не чего не даёт, так как фазы забиты в стд,а тюн распредвалы далеко не ушли,акромя спорта.Я сам откатал поправку наполнения на турбе,а фазу не трогал.
Фаза дает лучшую стабильность на переходных режимах/перегазовках, и некоторую экономию на малых нагрузках.
Мощностью тоже можно играться но лишь в случае очень производительных форсунок, которые не загружаются больше 50-60%. Как правило это очень редкий случай.

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 22 Oct 2013 16:45
by alexkas1977
Господа вы ввергаете меня в шок. Что такое одновременный впрыск???
Это когда форсунки стоят возле клапанов и прыскают сразу все??

А смысл этого. Как такие двигатели относятся к кавитации топлива? По идее много топлива будет каплями попадать в мотор...

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 22 Oct 2013 17:11
by дмитрий
alexkas1977 wrote:Господа вы ввергаете меня в шок. Что такое одновременный впрыск???
Это когда форсунки стоят возле клапанов и прыскают сразу все??

А смысл этого. Как такие двигатели относятся к кавитации топлива? По идее много топлива будет каплями попадать в мотор...

шок не шок.... не будем вдаваться во всякие кавитации и другие термены,но как говорится факт на лицо- проект инвент-джетроник это одновременный впрыск, после откатки мною основных параметров расход не превышал 12.5...13 литров в городском режиме средней загруженностью. что для двигателя 2.3 литра хороший результат.
сейчас у меня другая аудюха с одновременным впрыском digifant ,и что по твоему немцы дураки? а впрыск выпускался очень продолжительное время и показал себя не убиваемым,всё очень просто и железобетонно.
могу тебя ещё повергнуть в шок - я слушаю музыку на виниле и на ламповом усилителе и рупорной акустике собранной собственными руками и кто её слушал были в шоке от кристальности звука и прозрачности звучания. а всего то однотактный усилитель с фиксированным смещением с выходом 7 ватт на канал ....
сейчас всё усложняется а всё гениальное должно быть простым и понятным.....

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 24 Nov 2013 13:37
by ruvili
Я думаю что немцы не дураки .
Я думаю что себистоемость разработки нового впрска очень всока.
И пока можно было вписатся в екологические нормы немцы и держали это впрск.
А не по тому что им он показался очень надежнм и не убиваемм.
Некто не выбросит на разработку мелиарды.
И поверте это не настрока в гороже.
Там все очень кучеряво.

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 25 Nov 2013 18:09
by дмитрий
ruvili wrote:Я думаю что немцы не дураки .
Я думаю что себистоемость разработки нового впрска очень всока.
И пока можно было вписатся в екологические нормы немцы и держали это впрск.
А не по тому что им он показался очень надежнм и не убиваемм.
Некто не выбросит на разработку мелиарды.
И поверте это не настрока в гороже.
Там все очень кучеряво.

Насчёт экономической и экологической составляющей Ты прав пока впрыск удерживался в нормах он был востребован.
вот для тех у кого помер Мех. впрыск установка одновременного впрыска это хорошая альтернатива.многим надо что бы машина просто поехала так ,как она ехала у них на исправном мех впрыске.не надо путать тюнинг и просто ввести машину в полноценную эксплуатацию.

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 26 Nov 2013 15:31
by alexkas1977
Дмитрий. Я говорил о целесообразности. Ведь поймите заплатив деньги не маленькие за ЭБУ и имея возможность чуть чуть увеличив бюджет получить двигатель который по своим мощностным и экономичным показателям гораздо лучше старой системы - лучше чем пытаться сделать как вы выразились "простую и надёжную систему". В противном случае - проще починить мех впрыск.
Если говорить о надёжности
датчик холла - электронный прибор который может вывести из строя статическое электричество и переполюсовка и превышение напряжения питания
индуктивный ДПКВ - вывести из строя можно только если сгорит ЭБУ и подаст на него наряжение питания
В системе в которой используется второй вероятность отказа в разы меньше, да и алгоритм работы по 60-2 вылизан до идеального состояния. На одном этом датчике и на попарно параллельном впрыске и зажигании ездят все ТАЗы и не хворают.

Re: Одновременный впрыск против фазированного

Posted: 26 Nov 2013 16:50
by дмитрий
alexkas1977 wrote:Дмитрий. Я говорил о целесообразности. Ведь поймите заплатив деньги не маленькие за ЭБУ и имея возможность чуть чуть увеличив бюджет получить двигатель который по своим мощностным и экономичным показателям гораздо лучше старой системы - лучше чем пытаться сделать как вы выразились "простую и надёжную систему". В противном случае - проще починить мех впрыск.
Если говорить о надёжности
датчик холла - электронный прибор который может вывести из строя статическое электричество и переполюсовка и превышение напряжения питания
индуктивный ДПКВ - вывести из строя можно только если сгорит ЭБУ и подаст на него напряжение питания
В системе в которой используется второй вероятность отказа в разы меньше, да и алгоритм работы по 60-2 вылизан до идеального состояния. На одном этом датчике и на попарно параллельном впрыске и зажигании ездят все ТАЗы и не хворают.

вот для себя бы я так и сделал ,но вот для клиента важна каждая копейка...