Invent-labs

[quote="ruvili"]Тогда уже лучше купить готовый Инвент чем делать тоже самое по второму разу.[/quot
я не думаю что люди которые купили лискар за 1000$ будут вкладывать ещё мин. 400$ за блок который ещё надо что бы кто нибудь настроил.
мы пойдём другим путём-пусть трудный (как считают некоторые) но продуктивный.короче больше такие вопросы больше не обсуждаем!!!
лучше бы советом дельным помог а не предложениями.

дмитрий wrote:

ruvili wrote:Тогда уже лучше купить готовый Инвент чем делать тоже самое по второму разу.[/quot
я не думаю что люди которые купили лискар за 1000$ будут вкладывать ещё мин. 400$ за блок который ещё надо что бы кто нибудь настроил.
мы пойдём другим путём-пусть трудный (как считают некоторые) но продуктивный.короче больше такие вопросы больше не обсуждаем!!!
лучше бы советом дельным помог а не предложениями.

Помог бы но я не в теме я не в курсе что у вас происходит могу судить только по обрывкам из форума.

а в чем сейчас вопрос?
Зажигание не работает или топливо.
Насколько я понимаю проблема в эмуляции расходомера тоесть лопаты?
Или я не прав?

Кстати, ты настроил подозрительно низкие обороты ХХ начиная с 50 гр. Откуда такие значения? Как правило при 50гр держат слегка повышенные обороты. Может оттуда и проблемы с зажиганием, которое старается поднять обороты?

jhm wrote:Кстати, ты настроил подозрительно низкие обороты ХХ начиная с 50 гр. Откуда такие значения? Как правило при 50гр держат слегка повышенные обороты. Может оттуда и проблемы с зажиганием, которое старается поднять обороты?

в том то и дело что при прогреве всё нормально почти-в основном проблемы на полностью прогретом движке.
на родном ке-3 джетронике вообще после 30градусов устанавливается ХХ.
я наверно сниму видео со всеми комментариями-что и как делаю,может тогда будет картина прояснится....

За падение оборотов менее 1300 отвечает РХХ, он приводит обороты к холостому ходу медленно и плавно, для того, чтобы "медленный" ЛЗ успевал отслеживать состав смеси .
Между тем ЭБУ контролирует напряжение ПНД, уменьшающееся синхронно с уменьшением оборотов. Если обороты не достигли ХХ, а напряжение на ПНД стало меньше 0.57 вольт, ЭБУ останавливает падение оборотов регулятором ХХ, считая, что слишком мало воздуха. В этот момент и происходит зависание. Дальнейшее падение оборотов осуществляется за счет УОЗ.
Почему напряжение на ПНД меньше 0.57 вольт, когда обороты выше ХХ?
1. Неправильно установлен ПНД.
2. Мерцающий контакт на ПНД
3. Подсос воздуха. РХХ, снижая обороты с 1300 до ХХ, снизит подачу воздуха через напорный диск лишь до напряжения на ПНД 0.57 вольт, а посторонний воздух будет поступать через подсос. ЛЗ учтет весь поступивший воздух и смесь будет скорректирована.
Количество воздуха на ХХ равно сумме воздуха через напорный диск при напряжении на ПНД 0.57 вольт плюс воздух подсоса.

Обороты прекращения и возобновления подачи топлива при принудительном холостом ходе также зависят от температуры.
рис. здесь- http://iamdiagnost.narod.ru/KE_jetronic ... rical.html

Большую псевдонаучную статью я удалил. Там смешали бульдога с носорогом. Извини
Все намного проще чем вам кажется.

Давайте по порядку. Вот что нам нужно:

1. Сделать так чтобы зажигание не вмешивалось. Я думаю достаточно будет отключить концевик от зажигания и возможно еще ограничить мин. вольтаж расходомера.

2. Отрегулировать РХХ так чтобы он работал похоже на штатную систему. Без моей помощи тут не обойтись, поэтому очень хорошо было бы найти в машине быстрый инет, чтобы я подключился удаленно и показал как настраивать все параметры.

3. Вернуть обратно зажигание. Если начнет мешать - отследить когда оно вмешивается, чтобы обойти это настройкой.

Сегодня сделал первые запуски.
Появились некоторые мысли. Итак, первое и наверное самое сложное - отстройка ХХ.
Для себя сделал некоторые выводы. Перед тем, как настраивать ПИД РХХ необходимо добиться устойчивой работы двигателя на статичных значениях РХХ, верно? То есть отстраиваем карты топлива и зажигания на ХХ, добиваясь стабильных 720 об.мин. при статичных положениях РХХ.
И только потом переходим к ПИДу. Задача ПИД РХХ в данном случае - всего лишь грубо выставить подачу воздуха, дальше вступал в действие VEZ. Кстати ПИД РХХ по моим наблюдениям как раз работает, просто он не может адекватно выправить ситуацию, в силу воздействия на обороты третьих факторов (VEZ и топливная карта). Эти две карты привязаны друг к другу как ничего другое. VEZ меняя угол, пытаясь выровнять обороты, косвенно влияет и на обороты с разряжением, и если ожидания по наполнению топливом и сигналу ПНД не оправдываюся - начинаются плавания. У меня сейчас обороты плавают примерно +-50-100. В аварию VEZ вроде уже не падает.

Да, все описано абсолютно верно. Если карта наполнения совсем кривая - никакая стабилизация не поможет.

Только насчет роли РХХ - все наоборот. Блок должен устанавливать такие обороты чтобы VEZ не вмешивался (или вмешивался минимально). Надо их вычислить.

Возможно что VEZ следит и за показаниями расхода воздуха при регулировании, а не только за оборотами. Хотя это маловероятно. Зачем так усложнять.

Вот ещё вспомнил. Читал, что при настройке карты наполнения в области ХХ лучше ориентироваться не на стехиометрию, а на минимальное разряжение во впускном коллекторе. Типа этим достигаются наиболее устойчивые обороты ХХ (что в приницпе вполне логично). Для нас это утверждение тоже верно?
Сегодня ещё немного понастраивал.
Попробовал сейчас пойти именно этим путем, ориентируясь по минимальному разряжению. Коррекцию по ЛЗ отключил в прогрмме, укорения отключены, РХХ в ручном режиме, выставлены обороты около 750.
В итоге на ХХ смесь чуть богаче стехиометрии. Дальше попробовал прибавлять газ и следил за поведением мотора. Заметил провал оборотов при сбросе газа. Этот провал удалось убрать, поставив в области низких разряжений наполнение чуть выше ХХ. Дальше пока не настраивал, на работу надо :)
Итог. Доехал до работы. Обороты падали плавно, провала при сбросе газа почти нет. VEZ в аварию ни разу не выпал. Правда карта пока никакая, поэтому пенсионерил. Строго правый ряд, скорость не больше 60, не далее 3-ей передачи, никаких резких вдавливаний тапки. Я так со времен автошколы не ездил, чесслово даже не думал, что могу так :). Ну ничего, дело наживное , главное ХХ отладить.