Page 11 of 23
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 17 Dec 2012 20:17
by VSedoi
Спасибо, еще куча вопросов про фазу впрыска, как настроить или где прочитать принцип?
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 17 Dec 2012 20:37
by VSedoi
VSedoi wrote:Спасибо, еще куча вопросов про фазу впрыска, как настроить или где прочитать принцип?
сам спросил сам ответил

начал читать.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 17 Dec 2012 22:01
by jhm
Гирявец противоречит и моей практике, и общепринятой схеме настройки, о которой пишут в интернете. Поэтому я бы поискал другие источники.
Он говорит что надо впрыскивать на закрытый клапан. А по факту впрыск на открытый клапан работает лучше.
Даже если рассмотреть с точки зрения здравого смысла: если верить Гирявцу, то идеальный впрыск - одновременный. Там все топливо идет на закрытый клапан. Но все автопроизводители используют фазировку.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 18 Dec 2012 03:49
by ruvili
jhm wrote:Гирявец противоречит и моей практике, и общепринятой схеме настройки, о которой пишут в интернете. Поэтому я бы поискал другие источники.
Он говорит что надо впрыскивать на закрытый клапан. А по факту впрыск на открытый клапан работает лучше.
Даже если рассмотреть с точки зрения здравого смысла: если верить Гирявцу, то идеальный впрыск - одновременный. Там все топливо идет на закрытый клапан. Но все автопроизводители используют фазировку.
Слава это спорно может в некоторых режимах именно надо прыскать на закрытый клапан.
Я точи зрения приготовления смеси
Из чего исхожу капли бензина горят хуже чем пары если в камеру попадает бензин в чистом виде это плохо.
Ведь даже на впрысковых моторах с непосредственным впрыском в камеру очень много уделяют внимания завихрению в цилиндре чтоб хоть ка кто смещать топливо.
Хотя тут куча других аспектов.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 18 Dec 2012 12:48
by jhm
На ХХ определенно лучше работает при впрыске на открытый клапан после ВМТ. Лямбда это очень четко показывает: при той же смеси время впрыска нужно уменьшать. Лучшее сгорание - налицо. Это очень легко проверить самостоятельно по ШЛЗ.
На мощностных режимах все равно впрыск идет на закрытый клапан. Тут просто без вариантов.
Что лучше в промежуточных режимах между ХХ и мощностным - я не могу точно сказать. Это очень сложно измерить без стенда. Но склонен думать что по аналогии с ХХ впрыск на открытый клапан все равно лучше. Если кто-то найдет данные реальных измерений в этих режимах, или карты фаз впрыска с современного двигателя (ВАЗ не рассматриваю как ориентир) - будет очень познавательно.
То что все не однозначно - согласен. Об этом говорят новые разработки VW/Audi - они добавили к прямому впрыску еще один ряд форсунок для впрыска в коллектор (новый мотор 2.0TFSI 300 л.с.). Ну и на Subaru BRZ похожая система. Видимо не все так хорошо с прямым впрыском.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 18 Dec 2012 13:54
by musch
jhm wrote:
То что все не однозначно - согласен. Об этом говорят новые разработки VW/Audi - они добавили к прямому впрыску еще один ряд форсунок для впрыска в коллектор (новый мотор 2.0TFSI 300 л.с.). Ну и на Subaru BRZ похожая система. Видимо не все так хорошо с прямым впрыском.
Я где-то смотрел, что на мощностном режиме при прямом впрыске топливо не успевает качественно смешиваться с воздухом, и на этом режиме вступают в работу второй ряд форсунок, который находится дальше от клапанов. Время на прохождение впускного коллектора хватает для качественного смешивания.
PS: не судите строго, на сколько понял, так и написал
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 18 Dec 2012 14:39
by jhm
musch wrote:Я где-то смотрел, что на мощностном режиме при прямом впрыске топливо не успевает качественно смешиваться с воздухом, и на этом режиме вступают в работу второй ряд форсунок, который находится дальше от клапанов. Время на прохождение впускного коллектора хватает для качественного смешивания.
Думаю так и есть.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 29 Dec 2012 20:10
by VSedoi
так начнем опять все с начала (моя теория о шкиве не верна

) сделаем проще пожалуйста нарисуйте как установить шкив 60-2 на 5 цилиндров двигатель кг, если 1 цилиндр в вмт. для порядка
коил2-1цил
коил3-2цил
коил4-4цил
коил5-5цил
коил1-3цил
один стартер с расколотым колоколом и маховик без зубов уже отправились в помойку, и вообще не мешало бы добавить в фак

дошел уже до психа, опять снимать двиг, думал облить бензом и сжечь остановило то что ухуя..но в неё ужк больше 200тыр
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 30 Dec 2012 00:31
by ruvili
VSedoi wrote:так начнем опять все с начала (моя теория о шкиве не верна

) сделаем проще пожалуйста нарисуйте как установить шкив 60-2 на 5 цилиндров двигатель кг, если 1 цилиндр в вмт. для порядка
коил2-1цил
коил3-2цил
коил4-4цил
коил5-5цил
коил1-3цил
один стартер с расколотым колоколом и маховик без зубов уже отправились в помойку, и вообще не мешало бы добавить в фак

дошел уже до психа, опять снимать двиг, думал облить бензом и сжечь остановило то что ухуя..но в неё ужк больше 200тыр
Так сжегать нечего не надо.
Тот порядок что ты привел это Блять для штатных датчиков русским языком сказал для штатных для дуи дно.
А в твоем случае нужно так
1 цилиндр в вмт не доход пропуска до датчика 4 зуба.
порядок
коил1-1 цилиндр
коил2-2 цилиндр
коил3-4
коил4-5
коил5-3
Бля читайте до конца описание.
датчик фазы надо объяснить как выставить?
Объясняю сразу. Когда по первому цилиндру мотор в вмт и фаза распредвала на сжатии тобищ оба кулачка в верх.
Проворачиваем коленвал чтобы прорезь совпала с датчиком.
Потом проворачиваем трамблер чтобы датчик хола смотрел в прорезь шторки.
Все.
Re: Установка Инвента на 5ть цилиндров.
Posted: 30 Dec 2012 07:44
by VSedoi
Кирилл спасибо:-) теперь все предельно ясно, а то там так, здесь здесь так. Ярослав положи пожалуйста это объяснение в фак, гемороя точно у людей меньше будет.
ЗЫ; всех с наступающим
