Фаза впрыска.

Общее обсуждение
Valentin44
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 08 авг 2011 12:17
Автомобиль: ГАЗ-21 на Invent, Mazda GC Invent v.2 LPG
Откуда: Украина, Кривой Рог
 

Сообщение Valentin44 »

Это как так получается? Неужели весь совкоавтопром ездит без этой карты, но с гордым названием "фазированный впрыск"? :)
С другой стороны, какие-то значения все же есть на карте. А как их перевести в в виду Инвента.
Например значение в таблице более 200 градусов... Это как вообще? :)

А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
Аватара пользователя
jhm
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 авг 2011 18:39
Автомобиль: Lexus RX300 EMS-2 LPG
Откуда: Украина, Львов
 

Сообщение jhm »

Valentin44 писал(а):Это как так получается? Неужели весь совкоавтопром ездит без этой карты, но с гордым названием "фазированный впрыск"? :)
С другой стороны, какие-то значения все же есть на карте. А как их перевести в в виду Инвента.
Например значение в таблице более 200 градусов... Это как вообще? :)

А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
На первой странице NVP описал общие правила построения карты фазы. Вот по них и действуй.
Аватара пользователя
VSedoi
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 30 сен 2012 21:17
Автомобиль: строим
Откуда: Салехард ЯНАО
 

Сообщение VSedoi »

Valentin44 писал(а):А ваше ПО не позволяет посмотреть какую-то прошивку с иномарок, где больше вероятность увидеть таки эту карту?
неа
alexkas1977
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 07 июн 2012 15:56
Автомобиль: Nissan Terrano Z24 Invent ECU, Opel Tigra x14xe
Откуда: Харьков
 

Сообщение alexkas1977 »

NVP писал(а):Фаза впрыска бывает положительная и отрицательная, тоесть впрыск топлива происходит на закрытый впускной клапан или когда впускной клапан уже открыт.
практика показывает что на ХХ лучше ведет себя положительная фаза, далее в переходном режимепереходит в отрицательну, и до 3000 оборотов отрицательная, дальше опят становиться чють раньше.
значение в градусай во вмного зависит от времени впрыска, основная задача ,чтобы впрыснуть нужное количество топлива до нужной точки, тоесть влить например расчетные 100гр перед вспышкой,
очень интересная работа впрыска в этом плане в системах БОШ, там термин называеться Фаза завешения впрыска, тоесть при любом раскладе впрыск завершиться в нужных градусах после вмт, а начнеться во времени на столько рано, чтобы успеть сформировать импулс впрыска с расчетным количествам топлива
Тут хочется разъяснений.
NVP писал(а):Фаза впрыска бывает положительная и отрицательная, тоесть впрыск топлива происходит на закрытый впускной клапан или когда впускной клапан уже открыт.
Положительная - на закрытый отрицательная на открытый??

Если у меня форсунка смотрит в изгиб тракта и находится в 20см от впускного клапана. То фазой можно скорретировать время когда топливо будет долетать до цилиндра?

Не может ли уважаемый NVP выложить скриншот иллюстрирующий его метод (карту фазы)?
ALEKSANDR ROSTOV
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 01 дек 2013 18:06
Автомобиль: люблю ходить пешком
Откуда: ростов на дону. россия
 

Сообщение ALEKSANDR ROSTOV »

о фазе впрыска
Вложения
О фазе впрыска.rar
(705.06 КБ) 581 скачивание
alexkas1977
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 07 июн 2012 15:56
Автомобиль: Nissan Terrano Z24 Invent ECU, Opel Tigra x14xe
Откуда: Харьков
 

Сообщение alexkas1977 »

Собственно, базовое мнение не поменялось. Вопрос ньюансов остался. Если у вас впуск сделан так что форсунки стреляют не на клапан а во впускной коллектор с расстояния 20-25 см от клапанов, какие тогда применять значения фазы? Фаза 0 в инвенте означает ВМТ или всё таки это момент открытия впускного клапана? Как посчитать скорость движения топливо-воздушной смеси между точкой впрыска и точкой входа в камеру? Или как посчитать сколько в градусах в зависимости от положения дросселя и оборотов нужно впрыскивать топливо?
Аватара пользователя
jhm
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 авг 2011 18:39
Автомобиль: Lexus RX300 EMS-2 LPG
Откуда: Украина, Львов
 

Сообщение jhm »

alexkas1977 писал(а):Как посчитать скорость движения топливо-воздушной смеси между точкой впрыска и точкой входа в камеру? Или как посчитать сколько в градусах в зависимости от положения дросселя и оборотов нужно впрыскивать топливо?
Вот так постепенно ты и придешь к мнению что быстрее и точнее всего - попробовать пару вариантов и выбрать тот что дает результат :-):
Kaza4ok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 окт 2012 11:44
Автомобиль: W201.029+M104.994
 

Сообщение Kaza4ok »

Заинтересовала эта тема, по пробовать в реале пока не могу. Мозг не установлен в авто, ждёт своего часа ))) Из моих соображений и прочитанного в посте выше, например у мерсовского мотора есть изменение фазы на впуске пусть немного но всё же. Тогда получается программно топливо льётся в одних промижутках и фаза не смещается а смещает открытие клапана фазовращатель на впуске и топливо залетает в открытый клапан. Работа фазовращателя происходит на средних нагрузка 2000-4000 оборотов. Так же в документе сказано в зоне 2000-4500 :) что совпадает. На высоких оборотах уже всё-равно ведь форсунка работает в постоянно открытом режиме.
ruvili
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 31 авг 2011 15:11
Автомобиль: Хожу пешком
Откуда: Молдова Кишинев
 

Сообщение ruvili »

Kaza4ok писал(а):Заинтересовала эта тема, по пробовать в реале пока не могу. Мозг не установлен в авто, ждёт своего часа ))) Из моих соображений и прочитанного в посте выше, например у мерсовского мотора есть изменение фазы на впуске пусть немного но всё же. Тогда получается программно топливо льётся в одних промижутках и фаза не смещается а смещает открытие клапана фазовращатель на впуске и топливо залетает в открытый клапан. Работа фазовращателя происходит на средних нагрузка 2000-4000 оборотов. Так же в документе сказано в зоне 2000-4500 :) что совпадает. На высоких оборотах уже всё-равно ведь форсунка работает в постоянно открытом режиме.
Ти не прав.
Смотря какая форсунка и какое врямя вприска... если дюти до 60 процентов то даже попадеш в фазу на оборотах 6000
alexkas1977
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 07 июн 2012 15:56
Автомобиль: Nissan Terrano Z24 Invent ECU, Opel Tigra x14xe
Откуда: Харьков
 

Сообщение alexkas1977 »

Кирилл. Расскажи как настраивать фазу. Например когда форсунка стоит в 20см от клапана.
Ответить